Nepresp cel noc

o teraz?

22. Oktber 2010 od vieracervena Komentre (159) U presp cel noc? ptaj sa asto mami ky jedna druhej pri rozhovoroch na detskch ihriskch. Ak ide o malho novorodenca, ast no n budenie sa toleruje, novorodenec m predsa mal aldok a potrebuje sa doj i (k mi ) ka d 3 hodiny. Av ak m je bbtko star ie, tm menej sa toleruje a chpe jeho potreba no nho doj enia, najm, ak je prli ast. Pritom pri tolerancii astosti no nch prebuden ako model obvykle sl i die a, ktor nie je doj en. To spsobuje aj myln predstavu, e po cca pol roku sa u v noci die a doj i nepotrebuje ve po pol roku by u malo vydr a cel noc bez jedla. Nepochopenie toho, o v etko doj enie bbtku poskytuje, redukovanie doj enia na prostriedok pre zastenie die a a spsobuje, e sa v inou v spolo nosti netoleruje, ak v ie bbtko potrebuje doj enie aj v noci. Nepochopenie odli nosti spnkovch cyklov bbtka a dospelho loveka spsobuje, e si myslme, e ani pre bbtko sam otn nie je dobr sa asto v noci budi , dokonca aj v radoch niektorch odbornkov sa ast no n budenie pova uje za spnkov poruchu. V hor om prpade sa pova uje a za rozmaznanos .

Preto mnoh udia, ktor sa za astm no nm budenm vidia ako vinnka doj enie, odpor aj mami ke bbtka, ktor sa napr. v 9. mesiaci bud ka d hodinu po cel noc, aby ho v noci prestala doj i , nech ho v noci uspva man el, prpadne babi ka, bbtko sa tak nau v noci fungova bez doj enia a bude sa menej asto budi . udia, ktor za astm no nm doj enm vidia rozmaznanos , zasa asto odpor aj metdu vyplakania bbtka.

Oba tieto prstupy v ak nemaj podporu v s asnch vedeckch poznatkoch a m u ma zva n dsledky pre zdravie die a a z dlhodobho h adiska, preto je dle it zv i ich pou itie. V prvom rade modern poznatky z neurobiolgie jednozna ne vyvrtili mo nos , e by bbtko bolo schopn manipulova spsobom, e si premysl, e ak sa v noci zobud, bud ho uspva a ke bude plaka , donti svojho opatrovate a ho doj enm, i hojdanm, alebo inm spsobom uspva . V mozgu bbtka nie je funk n tzv. glutamtov systm v elovch lalokoch mozgu, o prakticky znamen, e bbtk nie s schopn myslie tak, ako dospel, nieto e te manipulova rodi mi. Ak sa do aduj starostlivosti rodi ov, robia tak preto, e to naozaj potrebuj. Tento poznatok mo no aplikova univerzlne bbtko, ktor pla e, m eme smelo rozmaznva nosenm na rukch i v nosi i, astm doj enm, hojdanm, i uspvanm, preto e sa skrtka rozmazna ned. elov laloky za naj fungova a po 12. mesiaci ivota die a a a aj vtedy e te nefunguj rovnako, ako pri dospelom loveku. Tm, e budeme po va a odpoveda na potreby svojho die a a ho nerozmaznvame, ale dvate mu najavo, e jeho potreby s pre ns dle it.

Rie enie astho no nho budenia odstavenm bbtka od no nho doj enia zni uje tvorbu mlieka a ru jednu z hlavnch funkci doj enia, ktorou je prve uspvanie. Koniec no nho doj enia preto asto bva koncom doj enia ako takho, o prin a rizik pred asnho odstavenia pre zdravie die a a aj matky. Mami ky, ktor tento problm rie ia na internetovch diskusich navy e uvdzaj, e asto toto rie enie nepom e zn i astos no nch prebuden. Die a sa teda u nedoj , ale bud sa

rovnako asto a matka mus miesto jednoduchho ponknutia prsnka, namhavo uspva die a. Vysvetli to mo no aj tm, e doj enie nie je len prjem mlieka, star ie bbtko mo no vydr cel noc bez jedla, nevydr v ak bez doj enia. Doj enie reguluje jeho telesn funkcie, zmier uje pre vanie bolesti (preto sa deti chc astej ie doj i ak im rast zbky, i s chor), uspva a nesmieme zabda na to, e doj enie je nstrojom, ktorm sa die a priptava k matke. Ak teda die atko vy aduje ast doj enie, svojim spsobom sa vlastne do aduje astho a intenzvneho kontaktu s mami kou. Rie enie astho no nho doj enia odstavenm teda v podstate pretrhva spojenie medzi matkou a die a om. Preto aj ak nechme die a v noci man elovi, i babi ke, bbtko sce nepla e samo, ale ako si vysvet uje, o sa stalo s mami kou, ktor zrazu v noci nie je tam, kde bva, je otzne. Z h adiska neurobiolgie sa pri dlhotrvajcom pla i nenvratne menia systmy odpovede tela a mozgu na stres a nastavuj sa na prive k citlivos . Navy e sa aktivuj obvody bolesti, bbtko dlhotrvajci pla fyzicky bol, je mu, ako by sa skuto ne fyzicky zranilo. Die a sa dok e po ur itom ase prispsobi svoj protest vzd a nau sa vysta i si samo. Stane sa tak v ak nsilne a v obdob, kedy e te die a svoju matku intenzvne potrebuje. A potreba, ktor nie je naplnen, v skuto nosti nikdy neodoznie.

A o metda kontrolovanho pla u? Ve mi asto sa odpor a s odvodnenm, e je lep ie necha 2 -3 noci die a vyplaka a potom u bude spokojne spa a nebude sa v noci budi a bud aj bbtko aj mami ka cez de odpo inut. Pre die a je pod a tejto terie lep ie odtrpie si pr preplakanch noc, na ktor za chv u zabudne, ako trvi dni s matkou, ktor je permanentne nevyspat a podr den. Tieto argumenty skuto ne znej ve mi logicky, v dy ma v ak mrz, e udia, ktor ich odpor aj, si nepre tuduj, o tto metda skuto ne obn a. Najskr die a o ividne dva najavo, e potrebuje prtomnos rodi a. Pla e, ale na jeho pla nikto neodpoved, prpadne, aj ak niekto prde, neberie ho na ruky, nepom e mu zvldnu stresov reakciu, ktor je odpove ou na tto situciu. Vsledkom tejto stresovej reakcie je nepravideln dchanie a tep srdie ka a vysok hladina stresovho hormnu kortizolu, ktor priamo zni uje imunitu bbtka. m dlh ie die a pla e, tm vy ie hladiny kortizolu m. To v etko by sa v ak dalo zvldnu , ak by i lo skuto ne len o pr dn. Po pr nociach die a svoj boj vzd a nau sa, e pomoc neprde, preto, ke ho polo ia sam do postie ky, neprotestuje, nepla e a po ase zasp. Navonok sa zd pokojn, vyzer to, e metda zabrala. Realita je v ak tak, e tdie dokazuj, e aj v ase, ke u vonkaj ie prejavy stresu (pla a protest) ustali, hladina kortizolu bola stle vysok a dokonca e te v mi stpla. Die a je teda v skuto nosti dlhodobo opakovane vystaven pre vaniu zkosti z odl enia a vsledkom m e by mimoriadna citlivos na stres. Tto metda je teda vhrou z krtkodobho h adiska, ale dsledky tohto ncviku samostatnho spnku die a a jeho okolie ponesie cel svoj ivot.

Ako teda vyrie i ast no n budenie tak, aby bol vlk sty aj ovca cel? :) V prvom rade je dobr pochopi a prija , e udsk ml a nie je nastaven na samostatn zaspvanie, mnoho mesiacov po naroden je zvisl na rodi ovi, ktor mu pom e (doj enm, hojdanm, spievanm, alebo nejakm ritulom na zaspvanie) dosta sa do prjemnho stavu driemania, v ktorom sa mu zn ia hladiny stresovch hormnov a prevldnu chemiklie navodzujce stav pohody oxytocn a opiody. Uspa bbtko a umo ni mu dobre sa vyspa je preto jednou z najv ch vziev rodi ovstva. Tm, e bbtku pomhame navodi pred spnkom tento stav, mu budujeme zdrav spnkov nvyky pre dospelos , deti, ku ktorm sa pristupuje takto citlivo, mlokedy mvaj v neskor om detskom veku

no n mory, i in problmy, ako pomo ovanie, alebo potrebu ma v noci zapnut lampi ku. Je ve mi dle it si uvedomi aj to, e bbtko sp v porovnan s dospelm zle v skuto nosti by bolo vhodnej ie poveda , e sp inak ako dospel, rovnako ako sa ned s dospelm porovnva v inch oblastiach napr. mu rchlej ie bije srdie ko, rchlej ie dcha, i m in pomer hlavy k telu. Spnkov cyklus die a a je krat ne pri dospelom loveku, die a sp viac v ahkej spnkovej fze a mnoh deti pri prechode z hlbokho spnku do ahkho potrebuj pomoc rodi a, aby znova pre li do hlbokej spnkovej fzy. V ina bbtiek mva po 6. mesiaci spnok oraz viac preru ovan, v noci sa budia oraz astej ie. Pr iny m u by rzne intenzvny vvoj mozgu, rast zbkov, potreba ubezpe enia sa, e matka je nablzku Ka dopdne je to stav, ktor vidme pri v ine det, oby ajne vrchol okolo 9. mesiaca a potom sa postupne pomaly zlep uje. Druh polrok ivota bbtka je preto pre mnoh mami ky v tomto smere ve mi nro n po celodennej starostlivosti o die atko si potrebuj oddchnu , ale bbtko sa za na v noci oraz astej ie budi , o mnoh mami ky nesmierne vy erpva, najm, ak sa cez de staraj e te o star ie die a.

Doj enie, ktor je mylne obvi ovan z toho, e spsobuje toto ast no n budenie, v skuto nosti ponka mo nos , ako toto nro n obdobie zvldnu lep ie a bez toho, aby sme sa museli utieka k nsilnm rie eniam. Mami ka doj enho die a a m toti jednu ve k vhodu v ine det sta prilo i ich k prsnku a monotnny pohyb pri sat prsnka spolu s intenzvnym fyzickm kontaktom, ktor nastvaj pri doj en, bbtko rchlo uspia. Doj enie navy e uspva aj matku. Pre jednoduch ie no n doj enie je v ak potrebn, aby matka spala v tesnej blzkosti die atka a aby pre doj enie na la polohu, pri ktorej nemus nijako die a pridr iava i podopiera , skrtka, aby ho len prilo ila a spala alej. Pri spolo nom span matka citlivo vnma spnkov cykly svojho die a a a pokia nie je pod vplyvom omamnch ltok, i extrmne unaven, sp s die a om v stave, ktor sa ozna uje ako no n harmnia to znamen, e sa bud chv u pred tm, ne sa zobud die a, bbtko sa za ne precita , mami ka ho hne prilo k prsnku a obaja spolu zaspvaj. Rozdiel medzi takmto zobudenm a zobudenm sa na pla bbtka spiaceho v postie ke, i v plne inej izbe, je zsadn matka, ktor sp spolu s die a om sa v inou bud z ahkej spnkovej fzy a po prilo en bbtka rchlo zaspva. Ak nesp spolu so svojim die a om, zobdza sa asto a na pla die atka, ve akrt sa bud z hlbokej spnkovej fzy, o je pre jej organizmus ve mi nro n. Bbtko sa medzitm plne zobudilo, pla e a je a k ho upokoji . Uspvanie alebo doj enie trv dlho, bbtko nakoniec upad do spnku, matka ho opatrne prelo nasp do postie ky (v prpade, e sa to nepodar a die a sa zobud, mus ho znova uspva ) a odchdza do svojej postele. Od jej prebudenia uplynula pol hodina, mo no aj hodina, plne sa precitla a potrebuje nejak dobu, aby znova zaspala. Ak sa bbtko bud asto, chv u po tom, o matka kone ne zasp, sa znova mus zobudi na pla die a a a cel koloto sa opakuje. Toto je nesmierne nro n a je samozrejm, e takto mami ka je pre a en, podr den, un aven a potrebuje svoju situciu zmeni . Jednou z mo nost teda je spva spolu s bbtkom, i u v spolo nej posteli alebo s postie kou so spustenou bo nicou, prirazenou k matkinej posteli. Popredn odbornk na detsk spnok, dr. James McKenna odpor a spolo n spanie ako najbezpe nej variant spnku pre udsk ml a, matka pri om podvedome reaguje na die a, vnma jeho telesn funkcie, v tomto zmysle funguje lep ie ako monitor dychu.

Matka malho bbtka, ktor sa asto v noci bud, sa nevysp tak kvalitne, ako ke nemala iadne die a, ale spolo nm spanm a uspvanm die atka doj enm sa d ast no n budenie zvldnu . Na e deti s mali k len krtku chv u, ich siln naviazanos na ns nepotrv dlho a je to prve toto siln prepojenie a puto, ktor nm pom e ma s die a om pekn vz ah v ase, ke u ns nebude tak intenzvne potrebova a bude sa postupne osamostat ova . Nro n starostlivos o bbtko m eme teda vnma ako bremeno alebo ako ist formu investcie. Najskr treba vlo i a potom budeme mc vybera . Je len na ns, ko ko sa nm po ase z na ej investcie vrti.

autorka lnku: RNDr. Viera erven, poradky a o.z. Mamila

1. Katarna hovor: 15. December 2010 o 23:07

Aby sme zostali objektvni a skuto ne ukzali mami km obe strnky spolo nho spania. Ak niekto nem dveru k vede a k vskumom, toto s veci z praxe, tatistiky, ni viac, ni menej Kto viete po anglicky:

http://www.lvrj.com/news/some-parents-at-odds-with-experts-about-sharing-beds-with-infants111745839.html?ref=839 2. ubomra Ra kov hovor: 13. December 2010 o 09:24

dobr den dievcata .som s velkym zaujmom citala vase komentare mam sedemmesa nho syna, ktor sa budi v noci asi tak es krt .sku ali sme rzneMETODY, aby sme tomu predisli, ale bohuzial, nase dieta je od narodenia take .museli sme sa s tym zmierit .okrem toho spi cez den najviac trikrat polhodinu ked ma lepsi den, vie spat aj hodinu a pol ale doteraz som neprisla na to, pre o. Pre o vie jeden den spat aj hodinu dve a dalsich p dni len po polhodine .krmime sa rovnako, hrame sa rovnako, vsetko je priblizne rovnake ako kazdy den proste je taky a s manzelom nam nepom e ni len to vydrzat .a pravdaze nam trosku vadi ze sa nevyspime ale musime to vydrzat. Toto obdobie je len kusok nasho zivota a to co dietatu dame nam raz urcite vrti .v noci

spme spolu, lebo som bohuzial nevladala k nemu vstavat es sedemkrat a uspavanie na fitlopte???no neviem ..ak vam dieta nezaspi inak iba na nej tak preco nie???ono o tretej rano vam jej jedno ako zaspi hlavne ze zaspi .skusali sme vela metod ako to zmenit ale nedosiahli sme bohuzial nic a to som si pred prodom povedala ze sa budem snazit nenaucit nase dieta takymto moresom ale toto nie su moresy toto je nase dieta ktore si to nevymyslelo proste je take bol taky uz v prvy den v nemocnici touto cestou dakujem katarine ktora nam velmivelmi pomohla v tazkych chvilach a doteraz aj pomaha a vsetkym mamickam aj oteckom zelam vela trpezlivosti a hlavne zdrave deti ky

3. Petra hovor: 11. December 2010 o 14:45

Dakujem za krasny clanok, utvrdila som sa zase raz, ze materinske instinkty sa oplati pocuvat :) Obsiahlu diskusiu k nemu sa neda nevsimnut, ale z citania niektorych pasazi mi bolo jedine tak uzko. Ak uz niekto zacne operovat slovom metoda, ked sa bavime o babatkach, tak to nezavana nicim dobrym. Neviem si predstavit, ze by som na svojho syna uplatnovala nejake cielene metody za ucelom toho, aby som sa JA vyspala a mala pokoj. Ved on sa na tento svet nepytal, priviedla som ho sem ja, tak prenho urobim vsetko, nebudem svoje potreby povysovat nad jeho a uz vobec nie, ked je este malinky, bezbranny. Ja si uzivam to, ze spi so mnou v posteli, ze ho dojcim a som rada, ze ho mozem vdaka tej blizkosti spoznavat aky je, ake ma rytmy spanku, co ho ukludni, co potrebuje. Je to fakt krasne obdobie nasho zivota a dojcenie to vsetko len umocnuje. Priznam sa, ze ma nikdy ani len nanapadlo, ze by mal spat vo svojej postielke, dokonca niekde vo vedlajsiej izbe, ta predstava ma dost desi. Asi by som bez neho ani oka nezazmurila Zelam vsetkym mamickam krasny zivot s babatkom po boku (nielen v noci) :) jana hovor: 11. December 2010 o 20:26

mila petra, suhlasim s vami, ze dieta sa na svet nepytalo, ze sme ho doviedli my. ale ono ak sa vy nevyspite tak sa moze stat, ze jedneho dna budete vlastnemu dietatku na nic. podla mna nic nie je horsie ako unavena mama a vystavena mama. staci napriklad taka cesta autom k lekarovi, kde vdaka unave dostanete mirkospanok nasledky mozu byt daleko horsie ako akakolvek metoda , ktoru pouzijete na upravenie spanku dietata. obe moje deti spavaju od narodenia v postielkach moj materinsky instinkt mi napovedal, ze to tak bude najlepsie pre vsetkych clenov rodiny. obe mi spali v noci narodenia dobre, az velmi

dobre. starsiemu to ostalo doteraz, mladsiemu sa to pokazilo pocas zapalu prsnika, kde som ho budila na dojcenie. spal v tej dobe dokonca so mnou v posteli, aby som sa vyspala . nic z toho sa nestalo budila som sa na to, ze prsnik ostal vonku a je mi zima a musim sa zapnut. ked som potom zaspala, budil sa maly na jedenie. nic som neriesila, pretoze som si povedala, ved vela matiek to takto robi. a jedine k comu sme sa dopracovali boli dve unavene osoby ja a mladsi syn a starsi, ktory si celu tu moju unavu odnasal nebola som v stave patricne reagovat, vytacali ma malickosti. nakoniec som bola nutena to riesit, pretoze sa stavali presne vyssie uvedene veci skratka som sa nesustredila na podstatne veci nechala som zapnuty sporak (nastastie elektricky), nedavala som pozor pri soferovani uz obycajna cesta do potravin bola riskantna. vyriesila som to k spokojnosti vsetkych. takze ak mi niekto tvrdi, ze jeho dieta je vyspate a spokojne, hoci mrnci, je zlostne a potrebuje na vecer stimulaciu tak klame sam seba. nie je to spokojne a uz vobec nie vyspate dieta. a tiez pre mna vztah s dietom nevytvara to, kolko casu s nim stravim, ale ako ho stravim. pre mna je dolezite, aby sa do vsetkeho zapojil aj otec deti moze im dat jest, postarat sa o ne, ponosit ich ak treba nepotrebuju len mna. nielen ja musim byt pre deti dolezita, ale aj ich otec. cely tento clanok a aj jemu podobne pre mna stavaju ulohu otca mimo. akoby ani neexistoval. osobne si neviem predstavit spat s dvoma detmi a manzelom v jednej posteli neexistuje, ze sa vsetci vyspia. s jednym dietatom by som povedala ok, moze byt. ale pri dvoch a nebodaj troch prepacte neverim tomu.

a este jedna poznamka na margo clanku a diskusie neviem uz presne, kde to stalo ak niekto odporuca rozne metody uspavania, mal by maminky aj varovat, ze taketo uspavanie mozu deticky vyzadovat nielen kym su male, ale aj do neskorsieho veku. potom by mali maminky, ktore cakaju babatko a citaju takyto clanok moznost sa zamysliet, ci su pripravene hopsat/nosit/uspavat na prsniku dlhodobo. to by podla mna bolo minimalne fer. pretoze potom sa necudujem, ze sa na vselijakych forach otvaraju otazky na temu: pomoc moje dieta zaspava len fit lopte ci inak a zial to dieta ma uz viac ako tych sladkych 5-6kg.

este ku katarine myslim, ze nikto z vas nepochopil, ze sa nesnazi propagovat nejaku metodu. ide podla mna skor o to, vsimat si spravne dieta. nejde o nic ine, len o vystihnutie spravneho momentu, kedy ma ist dieta spat. tyka sa to deti tak kojenych ako nekojenych. my to volame spaci vlacik. ten prichadza na stanicu v urcitom case. ak sa ten cas prepasie a vlacik ujde, je zle. problem spacieho vlacika je vsak ten, ze nikto nevie, kedy pride dalsi. moze prist za 5min ale aj za 5 hodin. a to potom sposobuje detom problemy vsetko sa to nabaluje. hlavne ked su starsie tam uz potom nestaci ponosit, pohojdat ci nakojit. dieta je podrazdene, nervozne, zlostne a nakoniec sa dostava do nekontrolovatelneho stavu, ktore samo nie je v stave zvladnut. a je to nasa vina pretoze my sme prepasli vlak. my sme rodicia, my sme za dieta zodpovedni. a ak stihneme vlak, tak dieta spi skutocne dobre a naozaj sa ako pise katarina nepotrebue x-krat budit aby ho niekto alebo nieco uspalo.

co sa metody vyplakania tyka nikdy som ju nepouzila a nie som jej zastanca. ale dodnes som presvedcena, ze v urcitom momente skodi menej ako nevyspata a unavena matka, ktora je v stave dietatu ublizit.

Petra hovor: 12. December 2010 o 00:01

janka, mrzi ma, ze ste sa nevyspali, ja si to prave naopak pochvalujem. vyspim sa lepsie ako kedykolvek v poslednych mesiacoch pred tehotenstvom. ked som pracovne lietala medzi casovymi pasmami a bola som nutena pracovat casto po nociach. teraz som na rodicovskej dovolenke, mam dieta, co krasne v noci aj cez den spinka. tie nocne dojcenia ani neviem poriadne zratat, len odhadom 2-3. uz asi pol roka je stale viac noci, ktore prespi cele, inokedy sa zobudi. ja som tam prenho. obaja sme spokojni, usmievavi. ja si materstvo uzivam, venujem sa domacnosti, citam, stretavam sa s ludmi, hram golf. ziadna troska ani nevyspata mumia nehrozi ;) Katarna hovor: 12. December 2010 o 00:12

Tak to je sprvne a tak to m by . Km s v etci spokojn a oddchnut, niet o rie i na o aj? Tak e len tak alej. Len nevravte, e ak sa niektor mami ka rozhodne rie i problmy so spnkom svojho die atka, e to sebecky rob preto, aby sa ONA sama dobre vyspala. To jedin mi na va om prspevku prek alo. Inak je v systm spinkania plne v slade s metdou, ktor vy nemte rada len preto, lebo sa vol metda, aj ke je to vlastne to ist.. nechcem vs sklama , ale to, o opisujete sa tie , ia , vol metda. Metd je toti stra ne ve a a tamto je jedna z nich. A sprvna, teda vo va om prpade ur ite, a ostatn mami ky a deti ky m u potrebova nejak in. Petra hovor: 12. December 2010 o 00:33

Katka, ale pre niektoru mamicku moze byt problem aj to, ze sa dieta zobudi 1x za noc a na mojom mieste by to uz riesila metodou, ktoru propagujete vy. takze sa asi nezhodneme. ja totiz nevidim nic patologickeho na mojom dietati, ani keby sa zobudilo viackrat za noc. nerobim z neho hned pacienta, nevidim tam ten problem, ktory treba riesit, lebo viem, ze to k detom patri. moj syn ma teraz obdobie zubkov. vcera spal 11 hodin vkuse, ale predvcerom sa zobudil 3x. napriek tomu rano vstaval v oboch pripadoch s usmevom. o vasej metode neviem zase tolko, aby som ju mohla dopodrobna rozobrat a odsudit, ale nie je mi vobec sympaticka. jana hovor: 12. December 2010 o 11:09

petra, ale ved to je super, ze vam dobre spi a vy ste spokojna. nikto predsa nechce riesit problem, tam kde nie je. ale su deti, ktore tak ako vase vstane 2-3x za noc, rano vstane s usmevom, ale na obed je uz unavene, po obede uz umrncane napriek obednemu a doobednemu spanku. mamicka sa nestretava s inymi ludmi, nehra golf (ani len na citanie nema cas) a len sa venuje dietatu, ktore je umrncane a nevie preco. dieta ma rok, stale je v noci viac a viac hore. o tom je rec. nie o mamickach, ktore su ako vy. ze sa skratka ta unava u toho dietata nabaluje a hroti sa to viac a viac. a mamicka, ktora mozno vidi problem, ho odmietne riesit, lebo ved naco, ved sa pise, ze je to normalne. a takisto je rozdiel, ci dieta vstane 1x za noc len aby si potiahlo z prsnika a spalo dalej, alebo vstane a je hodinu alebo dve hore. je to stale len 1x za noc, ale rozdiely tam predsa len su. ano problemy k detom patria aj moje spia inak, ked su chore, ci im isli alebo idu zuby, ale to su vynimocne situacie. tie trvaju urcity cas a stratia sa tak, ako prisli. ale ak dieta nevie spat ci ma problem zaspat. treba to podla mna riesit. aj dospely ak nemoze spat, ci zaspavat ide k lekarovi. a riesi to. tak preco to odmietame riesit u deti a berieme to ako normalne? Viera Cervena hovor: 12. December 2010 o 14:52

Jani, ja s tmto Va im komentrom plne shlasm a trfam si poveda , e Katarna rovnako. lnok, ku ktormu sa tu tto diskusia rozbehla, v ak tie neho vor o nie om inom, o by bolo v rozpore s tmto Va im komentrom, napokon, ku koncu diskusie to uznala aj samotn Katarna, ve aj dr. Weissbluth uznva, e die a spiace v noci tlom, ak tu popsali Zuzana, i Petra, je v poriadku a nie je o rie i . Myslm, e z Katarninch prspevkov je mo n si odnies dle it informciu, e treba sledova svoje die a, aby nebolo chronicky unaven a nevyspat, verm, e s rodi ia, ktor toto netu ia. Ja v ak neshlasm s Katarnou v tom, e sa to v dne nej dobe d dosiahnu len weissbluthovou metdou a poukazujem na to, e tto metda m aj svoje rizik. Myslm, e sa tu v etci zhodujeme na tom, e ast no n prebdzanie det, ktor inak spia zdravo a v noci s ich prebudenia len precitnutiami, napr. na doj enie, tak, ako to tu opsali napr. Petra a Zuzana, s v poriadku. Napriek tomu sa matky ako Zuzana a Petra m u stretn s tm, e toto niekto nebude pova ova za nenormlne. Mnoh mami ky potom za n uva ova nad tm, i nie je as nie o s tm urobi . Metdy, ktor na to pou vaj, asto bvaj drastick a asto zasahuj do doj enia. Toto bol primrny dvod, pre ktor tento lnok vznikol. Nie je pravda, e ka d dobre spiace a dobre vyspat die a sa u po 9. mesiaci prestva v noci precita na viacerch miestach to, e j to v poriadku predsa potvrdila aj Katarna a e nie je vhodn mu znova pomc do hlb ieho spnku (na o doj iace matky m u vyu i najpohodlnej iu formu doj enie pri ktorom aj ony sam m u spa alej a nebud sa cti z no nej starostlivosti o die a tak vy erpan). A som ve mi rada, e ohlasy na tento lnok preva ne tak, v ak som dfala e povzbud niektor

mami ky v tom, aby neodstavovali die a od no nho doj enia, i sa nesna ili vyplakanm die a dontti prespa cel noc, ale aby sa skr poksili vyu i doj enie na to, aby ani ony nevnmali tieto precitnutia ako z a a boli sa schopn popri tom slu ne vyspa . Petra hovor: 12. December 2010 o 15:26

Vierka, dakujem. Vy poradkyna viete omnoho lepsie vystihnut to, co som chcela povedat ja. Odhliadnuc od vsetkych detailov, metoda nemetoda, kazdemu musi byt jasne, ze odstavenie od nocneho dojcenia ma velke rizika, vedie k predcasnemu odstaveniu. Najma nedeje sa tak z vole dietata, ide o nasilne odstavenie. To by som neriskla. A k vyplakavaniu sa ani nejdem vyjadrovat. Petra hovor: 12. December 2010 o 15:29

janka, moj syn ma 14 mesiacov a uz neraz sme zazili noc, kedy bol 1-2 hodiny hore. no a? urcite to nebol pre mna dovod zacat s tym nieco robit a nebodaj ho odstavit od nocneho dojcenia. podla mna spi fakt velmi pekne a tie divoke noci beriem tak ako prichadzaju. on to dospi vzdy podla svojej potreby a ja to dospim, ked sa da. ved unavu riesia miliony rodicov na svete a ten sa toci dalej. jednoducho nevidim v tom ziaden problem. a nocim ho doteraz v satke, haci ma 11,5kg, aj tam si rad pospinka. mozno mi niekto povie, ze si znicim krize a ze on sa v satke nemoze dobre vyspat. ale to uz sa asi zasmejem :) Viera Cervena hovor: 12. December 2010 o 15:44

Petra, akujem za ten predchdzajci komentr k tomuto len, e myslm, e je normlne aj to, ak sa ob as stane, e die a m zl noc, e sa zobud a je hodinu-dve hore, aj nm, dospelm sa to predsa ob as stane, ak sme prli rozru en. Ak je napr. die a chor alebo ho nie o bol, napr. zbky, m e sa sta , e bude hore aj v noci zobud sa a pri doj en skrtka nezasp, naopak, plne sa rozoberie a je nejak dobu hore samozrejme, e to nie je ni prjemn, ale ani to nie je ni patologick a rozhodne tu treba by pre die a aj v tomto stave. jana hovor: 12. December 2010 o 18:01

petra, ale ved ja som napisala, ze sa to stava a pokial to nie je pravidlom niet co riesit. aj moje deti su obcas v noci hore ked su chore, ci idu zuby, to nie je problem. ale to mi

chcete naozaj povedat, ze keby ste videli, ze vase dieta je nevyspate, nepokojne a uplakane cele dni, tak to nechate bez povsimnutia a nebudete sa tym zaobereat, hoci by ste tusili v com moze byt problem? a verim tomu, ze sa mozete dospat pri jednom som sa dospavala aj ja, pri dvoch to zial nie je mozne.

Myslm, e sa tu v etci zhodujeme na tom, e ast no n prebdzanie det, ktor inak spia zdravo a v noci s ich prebudenia len precitnutiami, napr. na doj enie, tak, ako to tu opsali napr. Petra a Zuzana, s v poriadku. naprosto suhlasim s touto vetou z vierinho komentara. cize skutocne nikto neriesi problem, ktory nie je problemom. vy problem nemate, ale pozrite si niekedy forum na mk a tam zistite, ze kopec mamiciek problem ma. dostali sa do zacarovaneho kruhu a nevedia z neho von. pre vas mozno banalita, ale pre danu mamicku urcite nie. tak ako deti su rozne aj mamicky su rozne, pre kazdu je zataz ina, jedna zvladne vstavat 10x za noc a ani si to nevsimne a jednej staci vstat 1x a ma to nasledky.

co sa tyka nocneho kojenia pokial dieta spi a nepyta sa jest bude ho matka v noci budit, aby neriskla, ze sa odstavi? ide v tomto pripade skutocne o blaho dietata alebo o dobry pocit matky, ze este koji? ak si spravne pamatam vsetky clanky o kojeni, tak dopyt ovplyvnuje ponuku, cize ak si dieta v noci nepyta jest, tak by sa produkcia mlieka logicky mala upravit podla poziadaviek dietata. u nas to tak bolo u oboch. skratka prespali noc jeden od 6 tyzdnov, druhy od 4 mesiacov. od 11. mesiaca som kojila uz len rano a vecer. a kojila by som este dalej, ale ma 8 zubov a priznam sa, je mi to neprijemne, takze ho predcasne odstavujem. (ale to som ja, nehovorim, ze musi aj niekto iny, alebo. ze je to ta spravna cesta. je to spravne pre nas.)

co sa nosenia tyka je to vase rozhodnutie, vam a synovi to vyhovuje. ak si znicite krize, co zisitite az vekom, budete si to mozno vytykat, ale je to len a len na vas. syn si urcite v satke pospi, ci sa vyspi to uz je druha vec, ktoru ja osobne posudit neviem. viem, ze moje deti sa v nosici nevyspali, hoci si pospali. jednak spali kratko a jednak sa po prebudeni chovali akoby vobec nespali. ale to sme my, u vas to moze byt inak. ;-)

to, ze nosite dieta, ktore je tazke je cisto vasa zalezitost. rozhodli ste sa, vyhovuje vam to, nikto vas nemoze kritizovat. ale su mamicku, ktore neuvazene naucia spat dietatko hopsanim na fitlotpe, ci nosenim na rukach a neskor zrazu zistia, ale ja uz nevladzem. lenze ked sa rozhodovali, ako uspavat dieta, nikto ich neupozonril, ze to moze dlho trvat. mozno keby to vedeli, rozhodli by sa inak. mozno by si povedali, tak skusim inu cestu, lebo na toto sa necitim. mna hneva to, ze mamicke niekto povie, to je skvele takto uspavat dieta, u nas to pomohlo. len uz jej trebars nepovie, ze takto uspavali do 3 rokov dietata. a potom tato druha mamicka unavena a ubolena hlada pomoc na roznom fore, ako ho odnaucit a niekedy to skutocne skocni metodou vyplakania, ktora by vobec nebola nutna, keby mamicka mala spravne informacie. pretoze by dieta tento pre nu zlozvyk nenaucila.

jana hovor: 12. December 2010 o 18:03

trochu sa mi ten komentar zmotal, ale dufam, ze je jasne, co som chcela povedat ;-) Viera Cervena hovor: 13. December 2010 o 08:07

ale to mi chcete naozaj povedat, ze keby ste videli, ze vase dieta je nevyspate, nepokojne a uplakane cele dni, tak to nechate bez povsimnutia a nebudete sa tym zaobereat, hoci by ste tusili v com moze byt problem? Jani chcem ve mi po akova za tto vetu PRESNE toto je ono, tento lnok nemal za cie rie i patolgiu, mm dveru v schopnosti mami iek, ktor by pod a mjho nzoru tie mali by schopn rozpozna , i ich die a je nevyspat a nepokojn alebo je to v poriadku. lnok primrne mal za cie venova sa mami km, ktorch deti nemaj nijak problm so spnkom, napriek tomu ich okolie presved , e 9-mesa n die a alebo ro n die a u mus prespa cel noc bez jedinho precitnutia, e ak sa bud a doj pre uspatie, matka ho rozmaznva alebo e ho doj zbyto ne, preto e die a u po ur itom veku doj enie v noci nepotrebuje, alebo ho u mus necha vyplaka , preto e mus die a u i samostatnosti aj v oblasti spnku, preto e potom sa na to nikdy nenau . co sa tyka nocneho kojenia pokial dieta spi a nepyta sa jest bude ho matka v noci budit, aby neriskla, ze sa odstavi? odpove na tto otzku som detailne rozpsala do komentru pre Terezu v star ch komentroch nie je plne be n, aby doj en die a prespalo noc bez precitnutia a bez doj enia, za predpokladu, e toto nie je dsledok odptania sa od matky, i rznych neprirodzench zsahov do doj enia stru ne povedan, ak die a vyu va v etky funkcie doj enia, ktor s prirodzene pre doj enie ur en a napriek tomu v noci nepotrebuje doj enie, je to plne v poriadku a netreba to vbec nijako rie i , preventvne odsvanie v noci i dokonca budenie die a a s plne zbyto n. katarna hovor: 13. December 2010 o 11:49

nie je plne be n, aby doj en die a prespalo noc bez precitnutia a bez doj enia, za predpokladu, e toto nie je dsledok odptania sa od matky, i rznych neprirodzench zsahov do doj enia

Nedte si poveda . Toto mi prek a na va om lnku a radch! Prve e, ak die a sp v slade so svojm rytmom odmali ka, je to nie len be n, ale normlne a zdrav, e sa zrazu samo prestane v noci budi normlne do 9 mesiaca bez toho, aby sme mu odmietli akko vek po iadavku na doj enie, i neprirodzene ho odptavali od matky. Terezino die a nie je vnimkou.

V etky deti sa sam prestali budi do 9 mesiaca ak ich rodi ia SPRVNE sledovali a re pektovali ich spnkov rytmy a to stle hovorm o doj ench de och, ktor neboli ani vyplakan, ani im nebolo upret nijak doj enie. nebola na nich sk an nijak in metda ako len sledovanie prvotnch nznakov navy (nie znakov pokro ilej navy ako trenie si o a mrn anie, ktor mnoh rodi ia pokladaj za prv znaky navy) a ich stopercentn re pektovanie. Ve Jana potvrdzuje to ist u oboch svojich det, a moje mami ky, ktor som u ila spnku, tie . eby to v etko boli vnimky? Zrovna moje mami ky s v etky vnimky? Ve v etky doj ia na po iadanie, mnoh z nich spia spolu so svojimi de mi a nikdy nenechali svoje die a vyplaka sa! Nu ale pod a vs toto nie je be n

ja vm vravm, e je be n, ak die a sp tak ako Terezino. tak ako moje. Tak ako Janine dve deti. Teda, ak sp v slade s vlastnm biorytmom, o mnoho rodi ov, ia , nevie odhadn . katarna hovor: 13. December 2010 o 12:00

Och, e te doplnm, aby sme zase neslov karili: ak sa to stane raz za as, nie je to ni zl, aj mj mal mva noci, najm ak je spln, e sa v noci zobud a je aj hodinu hore, ob as dokonca dve, km sa mu podar znova zaspa . Stva sa to aj mne, najm pri splne a pri nove mesiaca, ale toto predsa nem e nabra celkov rytmus spnku. Km to nie je asto, km to zostva vnimkou, tak to die a ahko dosp. To ist ahu k precitnutia to je v spnku prirodzen, ka d sa v noci budme nieko kokrt, ob as sa trebrs pri tom aj posadme, ale na druh de rno si ni nepamtme, lebo sme precitli iba do akhosi polospnku. toto je tie normlne a nevolm to no n budenie sa.

Len aby ste ma zase nechytali za slov ka, lebo nechcem hovori ja o koze a vy o voze.

No ja stle hovorm o no nom buden! Nie o no nom precitan, a ani nie o prle itostnom no nom zobuden, ktor zostva a je vnimkou. Janka hovor: 13. December 2010 o 13:18

Katarina, nerozumiem celkom Vasim dvom poslednym komentarom. Najprv reagujete na Vierkine slova, ze je normalne, ked dieta v noci precita a ziada si dojcenie, akoze s tym nesuhlasite a razne proti tomu protestujete. V nasledujucom komentari upresnite, ze je normalne sa zlahka prebudit, len to takeho polospanku, a pokracovat dalej. Ale ved Vierka pise o tom istom nejde o to, ze sa dieta chce hrat, dieta sa len zlahka prebudi a v takom rannom veku ma problem upadnut naspat do hlbokeho spanku, tak mu matka pomoze dojcenim. Takze co ste vlastne chceli povedat? Proti comu sa tak ohradzujete? katarna hovor: 13. December 2010 o 15:09

Janka: ned sa mi reagova priamo na V prspevok, tak aspo takto:

Vierka vyhlasuje, e ak sa die a nebud vbec, nie je to be n. ja tvrdm, e ak m dobr spnkov re im, tak to je nie len be n, ale normlne a zdrav. e nie je pravda, o hovor lnok, e die a m celkom in spnok ako dospel. Lebo tento lnok nerozli uje vbec vek die a a. Die a m rovnak spnok ako dospel lovek u po nieko kch mesiacoch ivota, prep te, teraz si presne nespomeniem cca vek, ale m em vm ho zisti . Myslm, e je to od 4 mesiacov do pol roka, kedy sa definitvne detsk mozog vyvinie do takho tdia, e sp rovnako, ako dospel. lnok hovor, e die a v porovnan s dospelm sp proste zle (spomna sa tam povrchnej , krat spnok, astej ie budenie)- o m e by pravda pre ve mi mal mimink, ale nie pre ro n deti!!! lnok nepou va len slov precitnutie, ale aj slov budenie sa a to je u in pojem a je to nesmierne zavdzajce.

Nesmierne zavdzajce je aj to, ak sa doj en deti, ktor dobre spia (ako Terezino) ozna ia za vnimky a nie ve mi be n vec. Preto som citovala prve t as Vierinho komentra.

A e te: ona vrav nie je be n . bez precitnutia a bez doj enia tvrdm, e to be n je, najm len s ve mi slabm precitnutm 2-3x za noc a ve mi be ne aj bez doj enia ak m die a dobr re im spnku.

ja

jana hovor: 13. December 2010 o 15:27

janka, nie som sice katarina, ale myslim, ze rozumiem, co sa snazi katartina povedat. teda dufam, ze som to spravne pochopila :-) ide v podstate o to, ze ak niekto povie, ze je normalne, ak sa dieta v noci casto budi, moze sa stat. ze mamicka, ktorej dieta sa v noci casto budi (nielen precita, ale naozaj sa budi) si precita takyto clanok a nebude problem riesit, pretoze to je normalne . ale dietatko zacne mat problemy bude placlive, nervozne, neskor zlostne az agresivne. a kedze vsade sa pise, ze ved nocne budenie je u deti normalne , tak dotycna mamicka vinu v spanku hladat ani nebude. a tiez sa pravdepodobne nezhodne s vierou v tom, ze kojene dieta dokaze prespat noc podla viery to nie je prirodzene, podla katariny a v tomto s nou suhlasim je to prirodzene aj pre kojene dieta, ak mamicka vystihne spravny moment ulozenia dietata do postielky ci do velkej postele k sebe (na tom nezalezi). nehovorime, ze sa dieta z nejakeho dovodu nebude budit, ale ze to bude skor vynimka ako pravidlo. kazdy to vnima zo svojho pohladu viera z pohladu laktacnej poradkyne (dufam, ze sa nemylim) a katarina z pohladu niekoho, kto sa uz dlhsie zaobera detskym spankom.

problem je podla mna v tom, ze dnes delime deti na kojene a nekojene (nielen pri spanku) ale deti by mali byt stale rovnake, bez ohaldu na to, aku maju potravu. pretoze ak budeme brat ako normu kojene deti potom bude problemom to, na co poukazuje katarina, ked budeme brat ako normu nekojene deti tak potom ani precitanie zo spanku nebude povazovane za normalne. v tomto priade si myslim, ze meritkom by mala byt kvalita spanku jednotliveho dietata a celkove posobenie dietata pocas dna. ak je vsetko ok, niet co riesit, ale ak je dieta unavene, mrnci pre nic za nic (nie place) a je nervozne, niekde sa stala chyba.

vela krat, ked citam rozne fora tak si vsimam, ze deti chodia spat neuveritelne neskoro a mamicky sa obhajuju tym, ked ono skor nechce. ono chce, len mamicka si to nevsimne a zmeska tu spravnu chvilu a potom ked ho chce dat spat, tak dieta je prestimulovane a naozaj nechce . potom sa v noci budi, pripadne je aj dlhsie hore. a takto to ide stale dokola. v tom lepsom pripade si to cez den dieta aj mamicka dospia toto nesie riziko, ze sa moze potom stat, ze dieta si zameni den s nocou. v tom horsom, sa to zacykluje a cela rodina tym trpi a je to len preto, ze vsetci su nevyspati. katarna hovor: 13. December 2010 o 18:45

Sn len

K Janinmu poslednmu komentru z 13.12. o 15.27 niet o doda . akujem a klobk dolu. Vystihla si to plne presne. Viera Cervena hovor: 14. December 2010 o 10:08

Janka, Katka, to me sa stle okolo toho istho. V etky tri sa zhodujeme na tom, e zdrav spnok je dle it, e die a by malo zaspa pri prvch miernych prznakoch navy, ve aj ako poradky e pri doj en sa sna me mami km pri osobnej nv teve pomc aj v tejto oblasti a apelujeme na to, e dle it je, aby bbtk boli dobre vyspat cez de aj v noci, ukazujeme mami km, ako rozpozna , e bbtko za na by unaven.

V oblasti no nho spnku cel tto diskusia vznikla najm preto, e si nerozumieme terminologicky a Katka po pre tan mjho lnku nadobudla dojem, e tu tvrdm, e je normlne, aby sa die a v noci asto budilo s tm, e sa plne rozoberie a treba sa s nm napr. v noci hra a zase po ase spa . Je to v ak presne naopak to, o p e Katarna: ahu k precitnutia to je v spnku prirodzen, ka d sa v noci budme nieko kokrt, ob as sa trebrs pri tom aj posadme, ale na druh de rno si ni nepamtme, lebo sme precitli iba do akhosi polospnku. toto je tie normlne a nevolm to no n budenie sa. toto presne je obsahom tohto lnku. iadna patolgia, normlne ahu k precitnutia. Tieto precitnutia v ak mami ky, s ktormi rie ime tieto problmy, be ne ozna uj ako budenie alebo povedia die a m 8 mesiacov a nepresp cel noc pri om myslia, e noc neprebieha tak, e o ve er o siedmej die a zasp a nevedia o om a rno do napr. iestej preto e medzi asom sa die a pr krt ahu ko precitne a potrebuje znova pomoc s uspatm (a v tomto sa skuto ne die a l i v spnku od dospelho dospel sa vie uspa sm, pre die a je ale prirodzen, ak po precitnut potrebuje pomoc dospelho a ak mu tento nepom e, prve vtedy sa plne rozoberie a za ne plaka , aby sa dovolalo pomoci), najjednoduch ie ide doj en die a uspa v noci doj enm, tak e mami ky hovoria bud sa na doj enie . Ja som do tohto lnku preto pou ila takto termny, pri om ale ak si ho poriadne pre tate, tak je tam s asne aj presne popsan, e myslm skuto ne len precitnutie, tak, ako ho tu zadefinovala Katka a k tomu dodala, e toto je normlne, teda nemyslm to, e sa die a plne rozoberie a je napr. be ne ka d noc dve hodiny hore. No ja stle hovorm o no nom buden! Nie o no nom precitan, a ani nie o prle itostnom no nom zobuden, ktor zostva a je vnimkou. p e Katka presne, akujem, ja VIEM, e p ete stle o nie om, o v tom lnku vbec nie je a dfam, e teraz si u kone ne rozumieme tento lnok naozaj nehovor o no nom buden v takom zmysle, v akom ho chpete Vy.

Janka, akujem v prvom rade za to, e Va e prspevky ponkaj kon truktvnu a udsk kritiku, bez arogantnej prezentcie svojho postoja, takto m eme normlne diskutova tak e, ak m em, najskr nap ete: ale to mi chcete naozaj povedat, ze keby ste videli,

ze vase dieta je nevyspate, nepokojne a uplakane cele dni, tak to nechate bez povsimnutia a nebudete sa tym zaobereat, hoci by ste tusili v com moze byt problem? Ale potom lnku vy tate toto: ide v podstate o to, ze ak niekto povie, ze je normalne, ak sa dieta v noci casto budi, moze sa stat. ze mamicka, ktorej dieta sa v noci casto budi (nielen precita, ale naozaj sa budi) si precita takyto clanok a nebude problem riesit, pretoze to je normalne . ale dietatko zacne mat problemy bude placlive, nervozne, neskor zlostne az agresivne. a kedze vsade sa pise, ze ved nocne budenie je u deti normalne , tak dotycna mamicka vinu v spanku hladat ani nebude. Ako sa tieto dva nzory daj sk bi ? Navy e nap em to pre istotu znova lnok jasne hovor o precitan, i ako si to tu my pracovne nazveme, mami ka, ktor si pre ta tento lnok, by nemala ma pocit, e hovorm, e je normlne, aby sa die a v noci plne zobudilo (tak, ako to chpe a definuje Katarna). Ak ten pocit mami ka zska, nem em za to, e si lnok nepre ta poriadne, je to v jeho zvere plne jasne definovan, pre tajte si komentr pre Katarnu, ktor som tu nedvno psala, presne som tam koprovala vety, ktor o tom hovoria, skuto ne nem em za to, ak si to niekto vysvetl presne naopak. Navy e ja som nepovedala, e to, aby doj en die a prespalo skuto ne cel noc bez toho, aby jedin raz potrebovalo pomoc rodi a s uspatm, tak ako napr. Terezino die a, nie je prirodzen, ja hovorm, e to nie je be n, hoci sa to Katarne nep i. To, e to nie je be n, neznamen, e je to nesprvne, nenormlne a e s tm treba nie o robi . Prirodzen akcelercia vvoja mozgu, ktor sa za na cca. po 9. mesiaci ivota spsobuje, e die a sa v noci m e a asto sa aj naozaj astej ie precit (a zase hovorm o precitnutiach!). Niektor deti tieto precitnutia prejd s tm, e sa pomrvia, mo no nie o zamrnkaj ale spia alej toto je napr. prpad Terezy, ktor tu psala a skste prosm poriadne pre ta moju odpove hovorm jej, e to nie je prirodzen a e s tm m nie o robi ?! Niektor deti niektor precitnutia prejd tie sam, ale in precitnutia potrebuj rie i s pomocou rodi a, napr. sa doj ia 1-2x za noc. Ale s deti, ktor tieto precitnutia takmer ka d jedno potrebuj rie i s pomocou rodi a, napr. doj enm, tak ako to napr. p e v star ch komentroch Zuzana i Petra a Vy sam ste napsali (a zhodujete sa v tom so mnou), e aj toto je v poriadku a normlne. Na ka d z ns sa obracaj mami ky s inmi otzkami a okruhmi problmov. Katka rie i spnok, ja rie im problmy mami iek svisiace s doj enm a mami ky sa na m a obracaj asto, ke ich bbtko m viac ako 6 mesiacov s tm, e mi pop u svoj denn a no n re im a die a, ktor je inak zdrav, cez de vesel, spokojn, dobre priber a prospieva, sa skrtka po tom iestom mesiaci za ne v noci astej ie ahu ko precita a potrebuje sa miesto napr. dvoch doj en v noci zrazu doj i napr. 6x. Tieto mami ky sa na m a obracaj preto, e pri konzultcii s okolm dostan jednozna n odpove toto nie je normlne, treba s tm nie o robi , die a si zvyklo, e ho v noci koj , teraz tebou manipuluje, v noci u by si ho koji nemala, ve m pol roka, u mus vydr a v noci bez jedla, kaz mu trvenie, kaz mu zuby, treba aby sa u kone ne nau ilo spa cel noc bez jedinho prebudenia ( ahu kho precitnutia ), mus ho necha vyplaka , ke sa v noci precitne a za ne plaka , ke mu ned prsnk Ke som psala tento lnok, rie ila som v jednom mesiaci 5 takchto mami iek s asne, pri om v etky ich deti spali normlnym zdravm spsobom, matky sa sna ili ich uspva e te pred tm, ne odi iel spac vl ik , deti cez de neboli unaven, umrn an jedin problm bol, e sa v noci doj ili a to nieko kokrt za noc ka d tto mami ka sa na m a obrtila s tm, i skuto ne no n doj enie u jej die a nepotrebuje a i ho m necha vyplaka . A toto nie je ojedinel takto mami ky sa na m a a mnoh al ie na e poradkyne be ne

obracaj. Toto je tie problm a treba sa vyjadri aj k nemu. lnok jasne definuje, e sa tka no nho precitnutia, e nehovor o plnom zobuden. Nemal by teda falo ne ubezpe i mami ky, ktorch deti maj problmy so spnkom a ktorch deti s celodenne umrn an, chodia spva , a ke ich nava plne zlo , spia potom nepokojne, zobudia sa, s hore, nevedia znova zaspa a s chronicky predr den a unaven. Navy e plne shlasm s Jankou v tom, o napsala ona sama toto by si matka mala v imn , matka, ktor celodenne je so svojim die a om, vie asto pod a prejavov navy u de dopredu poveda , e na druh de jej die a bude napr. chor, preto e bolo umrn an a nespokojn, asto sa doj ili, lebo bolo stle za nie o uplakan a prpadne spalo viac, ako je pri om be n, alebo ho uspala napr. o hodinu skr, ne je be n vie, o je normlny re im jej die a a a vie odpozorova , e nie o nie je v poriadku! Janka tu argumentuje rizikami, e falo ne ubezpe m matky det, ktor maj spnkov problm, e je v etko v poriadku znova zdraz ujem, e lnok o ni om takom nehovor. Ale rizik, ktor prin a rie enie ahu kho no nho precitania tm, e die a odu me od doj enia v noci (ak ho potrebuje nie pri de och ako napsala Tereza, ktor sa sam, spontnne, na doj enie neprecitn, ale pri de och, ktor to doj enie chc a potreb uj), alebo tm, e ho nechme vyplaka , s jasne zdokumentovan a tie ich netreba podce ova . Povedomie v spolo nosti je tak, e die a by malo od ur itho asu prespa cel noc. A tm sa mysl skuto ne prespa ve er ulo i die a a do rna o om nevedie ni . Preto dilemu, i s tm, e sa die a v noci doj napr. 6x a m u rok, rie i mnoho mami iek. Ak sme sa v etky tri zhodli, e je toto pritom plne normlne, tak je sa sn zhodneme aj na tom, e naozaj je rizikov rie i ni o normlne a prirodzen, o v skuto nosti rie i netreba. Najm ak tie rie enia prin aj so sebou zva n rizik. jana hovor: 14. December 2010 o 11:41

Viera, myslim, ze ste ma trocha nepochopili. tieto moje myslienky si neodporuju. ta prva bola konkretna otazka pre petru. kym ta posledna odpoved bola snaha objasnit o co ide katarine v jej komentaroch a preco s vami nesuhlasi.citujem: ide v podstate o to, ze ak niekto povie, ze je normalne, ak sa dieta v noci casto budi, moze sa stat. ze mamicka, ktorej dieta sa v noci casto budi (nielen precita, ale naozaj sa budi) si precita takyto clanok a nebude problem riesit, pretoze to je normalne . ale dietatko zacne mat problemy bude placlive, nervozne, neskor zlostne az agresivne. a kedze vsade sa pise, ze ved nocne budenie je u deti normalne , tak dotycna mamicka vinu v spanku hladat ani nebude. to iste sa deje aj na forach, kde problemy riesia mamicky, ktore maju skutocny problem, ale su ucicikane mamickami, ktore im povedia, ze ved nocne budenie (nie precitanie) je normalne, pretoze sa o tom niekde docitali. ze nemusia nic riesit, ze im deti z toho vyrastu. ale deti im z toho nevyrastu, len sa to cele zhorsi.

ja som konkretne vas clanok citala viac nez jeden krat, kym som sa do diskusie pustila. taktiez vsetky vase odpovede, komentare katariny a ostatnych mamiciek. este raz som si ho precitala pred touto odpovedou. a skutocne az okrem jednej vety rozpravate stale sa o

nocnom budeni co podla mna je to, na co sa snazi katarina poukazat ako na zavadzajuce a co moze sposobit vyssie citovane problemy. jedine, kde sa zmienujete o precitnuti je tato veta: Pri spolo nom span matka citlivo vnma spnkov cykly svojho die a a a pokia nie je pod vplyvom omamnch ltok, i extrmne unaven, sp s die a om v stave, ktor sa ozna uje ako no n harmnia to znamen, e sa bud chv u pred tm, ne sa zobud die a, bbtko sa za ne precita , mami ka ho hne prilo k prsnku a obaja spolu zaspvaj. nerada sa taham o slovicka, ale myslim si, ze v tomto pripade su to prave slovicka, ktore su kamenom urazu medzi vami a katarinou, pretoze nie kazdy ma chut citat zaroven s clankom tuto siahodlhu diskusiu, v ktorej by sa potom vlastne dopatral, ze myslite precitnutie a nie budenie sa.

preto s vami suhlasim, ze sa vsetci tocime okolo toho isteho a ide nam o to iste o kvalitny detsky spanok. len to kazda piseme inak a zjavne nie vzdy zrozumitelne. Viera Cervena hovor: 14. December 2010 o 11:53

Jani, OK, je to fakt o slov kach, tak e to nem zmysel alej rozobera , v etky sme sa nakoniec pochopili a ide nm o ten ist cie , hoci v prostriedkoch, ako ho dosiahnu sa, s Katkou nezhodneme. no, hovorm v lnku o buden, ale preto, e osobne som mala pocit, e pou va terminolgiu, ktor mami ky samotn pou vaj pri popisovan tejto problematiky, je vhodn, ke e ide o lnok ur en pre mami ky. A aby to bolo jasn u pri tan lnku, v jednej asti lnku detailne popisujem, o pod tm budenm myslm, pod a m a je z toho zrejm, e myslm precitnutie, tak, ako ho tu definovala Katka. Myslm, e reakcie mnohch mami iek aj v tejto samotnej diskusii, ale aj na inch frach, potvrdili, e lnok pochopili tak, ako mal by pochopen tak, ako je to presne a jasne v samotnej jeho asti vysvetlen e hovor o no nom buden tlom, e sa die a precitne a znova sa usp, naj ah ie doj enm. na forach, kde problemy riesia mamicky, ktore maju skutocny problem, ale su ucicikane mamickami, ktore im povedia, ze ved nocne budenie (nie precitanie) je normalne ak mj lnok jasne definuje, e hovorm o precitan, tak sa skuto ne nectim by vinn za to, e si to niektor mami ka vysvetl zle. Ka dopdne, ak mte pocit, e je to v lnku nejasne a nezrozumite ne definovan a e to naopak v ina matiek pochop nesprvne, nie je pre m a problm poprosi Katku, autorku tohto blogu, aby tam doplnila nejak vetu, ktor to detailne vysvetl, i dopln, mo no skste napsa , o by ste si tam predstavovali a ja to tam dm. Ve aj mne ide o to, aby sa lnok chpal sprvne, tak, ako som to zam ala. jana hovor: 14. December 2010 o 14:46

Viera, dali ste mi nelakhu ulohu, ale skusim napisat, co podla mna v clanku chyba aby nedoslo k nejasnostiam. ci to doplnite alebo nie, je skutocne len na vas, je to vas clanok.

1. jasna definicia co si pod pojmom nocneho budenia myslite. skratka, ze nie je nocne budenie ako nocne budenie. presne tak ako ste to neskor pisali v komentaroch.ze ide o precitanie zo spanku a nie o to, ze dieta stravi v noci 1 ci 2 hodiny hranim.

2.aspon ako poznamka na okraj by nebolo na skodu uviest to, co ste napisali tereze, ze aj kojene dieta moze prespat noc bez kojenia a ze je to v poriadku, pokial k tomu nedoslo umelo.

inak prepacte ak ste nadobudli dojem, ze sa snazim vo vas vzbudit pocit viny, ak nejaka mamicka zle pochopi vas clanok. to nebolo mojim umyslom. to, ze ho mamicky chapu rozne vidite aj na tejto siahodlhej diskusii.

myslim, ze to je z mojej strany vsetko. prajem vam pekny advent a cas straveny s rodinou. Viera Cervena hovor: 14. December 2010 o 16:00

Skvel, Janka, poksim sa toto v lnku upresni , aby to bolo fakt plne zrejm a nedo lo k zbyto nm omylom. akujem za pomoc a prajem pekn advent aj Vm a rodinke :) Katarna hovor: 11. December 2010 o 23:12

Inak, nesna me sa o zdrav spnok, aby sme sa MY matky sebeck dobre vyspali, ale preto, e je zdrav! To je ako keby niekto obvinil matku, e je sebeck, ke ned die a u okoldu na ve eru ve kvli tomu pla e! Sebeck matka, iste ju chce zjes sama (a keby ju aj zjedla, tak stle tvrdm, e nebola sebeck, len vie, o je pre jej die a dobr a o kod). Takto absurdn s va e vahy o tom,

e deti maj zdravo spa len pre to, aby sme sa MY matky vyspali! Aj ke , Jana m pln pravdu, e musme by oddchnut v etci a jej argumenty, myslm, sta ia.

Zdrav spnok je pre detsk organizmus rovnako potrebn a dle it ako zdrav strava asi v ina z vs netu , e len za dostato nho prsunu kvalitnho, zdravho spnku (plus dostatok kyslka) je mozog schopn sprvne pracova a rozvja sa, regulova v etky telesn innosti. Spnok je potravou pre mozog, tak ako vitamny a bielkoviny s potravou pre telo. Telo m e i len na hamburgeroch, ale i bude aj sprvne fungova , a i bude zdrav, to je otzne. Mozog m e i aj na nekvalitnom spnku, ale i bude aj zdravo a sprvne fungova , to je tie otzne.. Mozog rastie a naplno pracuje po as spnku, povedan laicky. Ak tento spnok absentuje, alebo je roztrie ten i povrchn a nekvalitn, prejavuje sa to (u det aj u rodi ov) na celkovej nlade (iste viete, e ke sa nevyspte, ste podr denej ie, nervznej ie ), na schopnosti sstredi sa, u i sa, vnma podnety, dokonca aj na celkovej imunite, ktor bva oslaben nsledkom nedostatku kvalitnho spnku. Unaven deti s preukzate ne nchylnej ie ku v etkm be nm chorobm a s navou rapdne vzrast aj razovos . Ak neverte, urobte si vskum vo vlastnom okol. Robila som v horskej slu be a aj tam bolo najviac razov na konci d a, ke je telo ly iara po celom dni unaven a preto ove a nchylnej ie k razom. Nep em vm tu nijak novinky, ak otvorte o i, budete to vidie v okol aj vy.

Zdrav a kvalitn spnok je jedine tak, ktor je v slade s prirodzenm rytmom die a a, jedine tak, po ktorom sa die a bud oddchnut a vydr tak a do al ieho spnku, bez toho, aby na om bolo bada znaky nejakej navy, i vo ve ernch hodinch bolo treba ho neustle stimulova , aby nemrn alo a vydr alo e te nejako dokm pjde spa . Ak muste v emo ne po as d a (a najm ve er) zabva a stimulova svoje die a, aby vm nebolo mrzut a umrn an a ak nebodaj m k tomu e te o ividn problmy so zaspvanm, jeho spnok nie je dostato ne kvalitn a jeho mozog nedostva ancu pracova tak, ako by mal.

Tak e ja nevidm opodstatnenie v tvrden, e navyka die a zdravm spnkovm nvykom je sebeck, lebo matka sa chce vyspa a nie je ochotn ku nemu spva . Mami ky, uvedomte si, e nekvalitn, povrchn a roztrie ten spnok, ktor nie je v slade s vlastnm rytmom organizmu, va im de om kod rovnako ako nekvalitn strava. Katarna hovor: 11. December 2010 o 23:15

V poslednom odstavci sa opravujem: .nie je ochotn ku nemu vstva (nie spva ) znak, e treba s spa , u je neskoro Silvi Blahovsk hovor: 22. December 2010 o 21:44

krsne napsan :-) Silvi Blahovsk hovor: 22. December 2010 o 21:45

pre Petru: krsne napsan :-)